Оригинал опубликован здесь: http://www.catnutrition.org
Суть рецепта в том, чтобы обеспечить кошке или коту питание максимально приближенное к их естественному рациону. А какой у кошки естественный рацион? Это – мелкие грызуны. У грызунов мало жира, восокобелковое мясо. При этом кошки – облигаторные хищники и они умеют добывать из мяса, т.е. без участия углеводов, всю необходимые для себя микроэлементы, витамины, белки, а также энергию. Они плохо переносят слишком жирную пищу, но в умеренных количествах жир переваривается нормально. Для углеводов же у них нет даже достаточной длины кишечника, и они толком не перевариваются и не усваиваются. При этом пищеварение кошки адаптировано к перевариванию мяса кусками, и кошки мясо не жуют. Их зубы служат только для убийства жертвы и отрезания кусков мяса как ножницами от туши. Кроме этого, по своей древней природе кошки – пустынные животные, и поэтому, в естественной среде, малые кошки практические не пьют, получая воду их жертвы. Если же кошка не получает таким образом достаточно воды, то все равно не пьет необходимое количество воды и включает механизм концентрации мочи, в попытке сэкономить воду в организме. При длительных периодах такого режима могут возникнуть проблемы с почками. Конечно, за тысячи лет появились разные породы, и кошки адаптировалось к разным условиям жизни, так что одни переносят отклонения лучше, другие хуже. Но на самом деле сказать было питание правильным или неправильным можно только когда животное уже старое, и скорректировать самочувствие принципиально может уже не остаться времени.
Итак, сначала я приведу просто перевод рецепта, а далее мои комментарии и практический опыт и информацию о том, где что достать.
Прочитайте рецепт, а потом почитайте комментарий. Многие вещи в рецепте кажутся сложными и действительно затруднительно их выполнять дословно, поэтому я нашел другие варианты.
РЕЦЕПТ
ВНИМАНИЕ: Этот рецепт не рекомендуется животным с хронической почечной недостаточностью!
2 кг. сырого мяса с костями. Куриные окорока с голенью или, еще лучше, целая чищеная тушка кролика или курицы нужной массы. Если нет тушки, то лучше взять темное мясо (куриные окорока или окорока индейки) и не используйте 20-25% костей. Если используете кролика, у которого намного больше костей по отношению к мясу, то добавьте дополнительно 20-25 процентов мяса, жиры и кожи кролика, курицы или индейки.
Модификация от 2016г: автор рецепта еще уменьшила количество костей. Она скармливает 50% целой тушки + 50% чистого мяса. Т.е. примерно в раза меньше костей, чем в оригинале выше.
400 г. сырых сердец. Не используйте говяжье сердце. Если сердце не достать, добавьте 4000 мг. таурина.
200 г. сырой печени. Не используйте говяжью печень. Если печень не достать, то добавьте 40000 UI витамина А и 1600 UI витамина D, но все-таки лучше постарайтесь найти печень.
Если вы не смогли найти сердец и/или печень, то замените их количество по массе тем же количеством мяса. Например, вы не нашли 400 г сердца, добавили таурин, но еще добавьте 400г мяса.
500 мл воды
4 сырых желтка
4 капсулы порошка из желез, например, такой, какой делает Immoplex
4000 мг рыбьего жира
800 UI Витамина E (порошкообразный витамин Е тоже подходит)
200 мг комплекса витаминов B-50 (4 капсулы)
1.5 ч.л. йодированной соли
Опционально: 4 ч.л. порошка шелухи семян подорожника блошиного. Подробнее о его роли и замене в комментариях ниже.
ВАРИАНТ БЕЗ КОСТЕЙ: Если готовите вариант без костей (только мякот), то добавьте 2-3 ст.л. костной муки и 2 ст. л. желатина на 2 кг общий массы (включая потроха). Хорошая костная мука: Now Food Bone Meal Powder
ПРИМЕЧАНИЕ: Если вы не будете использовать всю еду сразу и собираетесь заморозить ее больше чем на неделю-две, то добавьте еще 4000 мг таурина, чтобы компенсировать потерю во время хранения. Также будет неплохой идеей 2-3 раза в неделю немного посыпать еду, которую вы даете, немного таурина, чтобы быть уверенным, что животное получает достаточно этой незаменимой для кошек аминокислоты.
- Удалите половину кожи с мяса. Порежьте кусочками размером с один укус. Если используйте идейку, то отложите почти всю кожу, если кролика, то режьте с кожей. Отложите. Не используйте мясорубку! Именно режьте кусочками.
- Пропустите через мясорубку печень, кожу, сердце и сырые сочные кости. После этого хорошо перемешайте получившуюся массу и поставьте в холодильник.
- Налейте в большую миску воды и хорошо смешайте все в ней, кроме мяса кусочками и шелухи семян. Если вы не добавляли печень или сердце, добавьте соответствующее количество витаминов. Шелуху добавьте в самом конце и хорошо перемешайте. Полученную смесь влейте в порезанное мясо и тщательно перемешайте рукой. Разделите на порции и заморозьте.
Не заполняйте контейнеры слишком сильно – вода расширяется при заморозке. Размораживайте по мере необходимости. Храните размороженный корм в холодильнике, но не более 48 часов. Подогревайте порцию в пакете на молнии под теплой водой. Никогда не используйте микроволновую печь. Кошки любят, когда температура пищи примерно равна температуре мыши
- Каждые 2-3 дня капайте несколько капель свежего рыбьего жира из новой открытой капсулы на еду. Незаменимые жирные кислоты очень легко разрушаются и мы не знаем, как много из них теряется во время заморозки. Поэтому, было бы умно использовать немного свежего рыбьего жира несколько раз в неделю. Большинству кошек нравится аромат.
- Не всем кошкам нужны дополнительные волокна (шелуха). Если животное ело низкокачественно коммерческую еду несколько лет, особенно сухие корма, то оно могло потерять эластичность кишечника и в этом случае помогут волокна. В общем случае, автор рекомендует добавлять шелуху, если взрослое животное получает впервые сырой корм. Некоторые животные страдают от запора без дополнительных волокон, а некоторые страдают от запора, когда получают слишком много волокон. Каждое животное уникально, смотрите, что лучше для вашего кота или кошки.
- Если вы не хотите выкидывать столько яичных белков и не хотите делать пирог «пища ангелов» (мое примечание: этот рецепт я приведу позже), то можете сделать из белков яйца-пашот и добавить их в рецепт, как бесфосфорный источник протеина.
Картинки процесса: http://www.catnutrition.org/pictorial.html
Дополнение от 2019
За годы приготовления выяснилось, что качество костей у заводстких кур оставляет желать лучшего. Сложилось впечатление, что добавление костей, в случае моей кошки, часто приводит к расстройству желудка. Поэтому мы приняли решение не добавлять кости вообще, а заменить на костную муку + желатин. Расчет: 2-3 столовых ложки муки на 2 кг мясной массы (включая потроха) + 2 ложки желатина на 2 кг массы. Иногда чуть больше, иногда чуть меньше. Вариации это нормально. Кошка уже взрослая, большой потребности в кальции, как у растущего котенка нет, так что проблем не должно быть. Несколько лет без костей не привело к каким либо проблемам.
МОИ КОММЕНТАРИИ
Близость состава к составу мыши
Не могу привести ссылку с оригинального сайта - или страницу убрали или я потерял. Но ранее там были данные лабораторного тестирования этого состава и сравнение с мясом мыши. Они совпадают довольно близко. По количеству протеина, жиров, сухого остатка и макроэлементов. Абсолютного сходства достигать нет смысла, так как любое высшее млекопитающее имеет хороший адаптационный запас к пище.
Стоимость
У меня выходит около 1000 рублей на 2-3 недели.
Сколько делать сразу
Я делаю двойную порцию, так как посуда больше не позволяет. Автор делает тройную порцию, но у нее то ли две кошки то ли еще больше.
По поводу добавления рыбьего жира каждые 2-3 дня
Это муторно, и я этого не делаю. По факту распада омега 3 кислот в морозилке не происходит, но на воздухе, когда еда уже разморожена, они распадаются довольно быстро. Если у вас большие емкости и в размороженном виде еда проводит около 48 часов, то просто положите полуторную дозу жира в корм при приготовлении.
Температуры мыши
Температура тела мыши 36.9 градусов.
Чем заменить шелуху. Надо ли вообще?
Это ветеринар подсказал. У нашей кошки были проблемы с запорами, когда она была котенком совсем. В месячном возрасте ее сыром кормили и видать это что-то подпортило в пищеварении. По совету ветеринара мы добавляли гречку. Гречка по массе должна быть около 5%. Причем по вареной массе, не по сухой. Например, у вас 2.5 КГ конечного продукта, тогда гречки надо положить 125г гречки. Гречка должна быть сильно разварена, остужена (это важно, так как горячая гречка сварит сердце и печень) и пропущена через мясорубку. Через 2 месяца такого рациона все проблемы с запорами ушли.
Дополнение от 2019г: уже несколько лет мы делаем корм с добавлением пшеничных и овсяных отрубей. Самого мелкого помола, который можем купить. Дозировка 2 ст.л. на 2 кг мяса. Так удобнее, так как ничего варить не надо.
Размер кусочков.
Размер укуса у всех кошек свой. Кроме этого некоторые любят погрызть, а некоторые любят полизать и им надо помельче. Но все же, я думаю, что надо резать на такие куски, чтобы кошке как минимум один раз пришлось его перегрызть, чтобы, во-первых, работали зубы (будут крепче), а во-вторых, был массаж десен (будут здоровыми). Вообще же, на этом корме зубы в кошек остаются здоровыми очень долго.
Свинина, говядина, баранина
Все эти мяса не подходят принципиально. Точно. Забудьте и выкиньте. Ягнятина для котят подходит, но в очень ограниченном количестве.
Кролик
В кролике мяса мало, а денег он стоит нормально, а возьни с ним нереально. Один раз попробовали и забили.
Курятина и индейка
Вообще, хорошо, если бы курица или индюка были домашние и не бройлеры. Но такое по факту нереально или нереально дорого. Поэтому я делаю микс индейки и курятины примерно пополам, чтобы компенсировать недостатки одного мяса другим.
Измельчение печени и сердца
Наша кошка привередливая и не любит когда в корме много кашеобразной составляющей. Поэтому мы измельчаем печень и сердце в блендере. Получается не фарш, а небольшие кусочки. Это и хорошо, так как уменьшает окисление и сохраняет больше полезного.
Кости в мясорубке
Если сама идея пропускания костей через мясорубки вас смущает – не сомневайтесь, на выходе получается практически мясной фарш. Пока он сырой, он будет прекрасно переварен и усвоен. Все эти мелкие кусочки костей не могу поранить кошку. Но как только вы сварите, вот тогда кусочки костей становятся твердыми, не перевариваются и могут ранить. Информация подтверждена у ветеринара из вет. клиники. Но я все равно пропускаю 3 раза это фарш, чтобы сделать его поравномернее. Костей индейки я не использую вообще, так как мясорубка их не провернет. Она едва с куриными справляется. Реально в мясорубку идут: крылья (прямо с кожей и чуть-чуть обрезанным мясом) , голень, ляжка.
Добавление желудков
Иногда можно добавлять порезанные желудки – они хорошие массажеры десен. У нас кошка привередливая и привыкает к такому корму несколько дней.
Как удобно добыть витамины или жир в капсулах
Налейте в стакан комнатной воды. Киньте туда капсулы. Через 10 минут выдавите их прямо под водой пальцами. Капсулы выкиньте, а воду вместе с витаминами и жиров добавьте в корм.
Подогрев и по поводу микроволновки
В рецепте сказано, что использовать микроволновку нельзя. И это понятно. Во-первых, установлено, что, например, при подогреве молока в МВ печи распадается много полезных соединений. А во-вторых, при подогреве в МВ печи могут возникать локальные точки нагрева, и выходит, что всю блюдо холодное, а одна точка уже кипит. Однако, реальная жизнь вносит свои корректировки. Греть в пакете получилось ужасно неудобно, долго. Если у вас кот или кошка есть 2 раза в день и сразу много – это может подойти. Наша кошка предпочитает есть 4 (ЧЕТЫРЕ!) раза в день и часто не доедает. А иногда просит, а потом просто уходит и ест, что дали. На такой подогрев ушло бы туча времени и туча горячей воды. Поэтому мы греем в микроволновке. Ставлю на 30 секунд, грею 13 секунд, тщательно мешаю пальцем, грею еще 10 секунд, мешаю пальцем, по температуре смотрю сколько еще надо погреть (от 0 до 7 секунд) и даю кошке. Были случае, когда локально корм проваривался, но так как кости очень мелко прокручены, то ни одного раза не было никаких проблем (кошка на момент написания так питается 1 год).
Стабильность рецепта. Привыкание кошки.
Иногда меняется качество мяса, иногда вы состав другой делаете, иногда сердец нет или печени. В итоге получается слегда другой вкус. Некоторые кошки, вроде нашей привереды, привыкают к новой порции корма 2-3 дня. В эти дни они едят мало, просят есть, а потом расстроено уходят. Ничего страшного.
Что делать с недоеденным
Не позволять заветриваться! Все, что не съедено в течение 30 минут должно быть убрано в холодильник (не в морозильник). Можно повторно разогреть один раз. Т.е. есть размороженный контейнер с едой, из него накладываем в миску для кормления, прямо в ней греем, если корм не съеден, то прямо в миске ставим в холодильник и чем-то прикрываем верх (я фольгой прикрываю), чтобы не сушилось сильно.
Очистка кухни
После такой глобальной работы с сырым мясом, надо все хорошо помыть и протереть или хролсодержащим средством или перекисью водорода. В посудомойке посуду лучше помыть при 70 градусах.
Время приготовления
У меня на двойную порцию от начала до конца (контейнеры в холодильники, посуда в посудомойке, столы обеззаражены) уходит около 1.5-2 часа. Если вместе с женой, то чуть больше часа на все.
Контейнеры
Я использую пластиковые с крышкой пригодные для микроволновки (на всякий случай). Одного хватает на один день + одно кормление. Когда она была маленькой использовать контейнеры поменьше, их хватает на 1 день или чуть меньше.
Неудобства
Главное неудобство с таким кормом, что нельзя насыпать гору и уехать на долго. В прочем, это по идее и сухим кормом делать нельзя, а при большой необходимости можно кошку оставить и без еды. Главное, чтобы вода была, причем в нескольких местах. Без еды кошка без особых переживаний протянет 2-3 дня.
Удобства
Если вдруг у вас совсем нечего дома есть, то вы всегда можете взять немного корма у кошки и пожарить, будет вкусно.
Реакция кошки
С тех пор как мы кормим нашу кошку этим кормом они не признает как корм ничто другое. Пытались давать премиальные сухие и мокрые корма. Даже настаивали. Она вообще на них как на корм не реагирует. Конечно, если ее неделю не кормить, что съест – куда денется, но зачем?
На нашу еду она тоже никак не реагирует, для нее наша еда – вообще не еда, кроме двух вещей: свежий огурец, плавленый сыр (виола) и натуральный йогурт. Что очень удобно, можно быть уверенным, что оставленная свежая рыба или кусок мяса никуда не денутся. Но это индивидуально.
После кормления этим кормом кошка перестала пить воду. Я все-равно ставлю воду (мало ли), но она ее не пьет. Уже много месяцев никто не видел, чтобы она пила воду. Давно у нее было расстройство желудка – тогда она попила немного. И это понятно, количество воды в этом корме для нее достаточно.
Шерсть у кошки в отличном состоянии, глаза, нос, уши, зубы, когти – тоже.
Хозяева кошек страдающих расстройствами пищеварения рассказывают, что после перехода на такое питание их питомцы полностью выздоровели. Есть также рассказы, как это диета поднимала кошек, страдающих непонятно от чего и просто чахнущих.
Где что купить
Все добавки и витамины можно у нас где-то найти, но я предпочитают брать на ebay. Это проще и дешевле.
Поищите там по указанным названиям.
Рыбий жир: fish oil 1000mg или salmon oil 1000mg
Порошок желез: ImmoPlex Glandular
Комплекс витаминов B: B-50 Complex
Сухой витамин E: vitamin e dry
Таурин: taurin 1000mg
Витамин Д3 в каплях 2000 UI на каплю: vitamin d3 drops 2000
Найдите продавцов, у которым есть максиму, что вам надо, чтобы не заказывать каждую вещь в отдельно месте. Витамин Д3 вас самим еще пригодится, я позже про него напишу.
Я специально не советую никаких продавцов, так как мой опыт покупок таких вещей не 100% позитивных. Обычная проблема: на самом деле на складе у них нет чего-то, и они после заказа, ждут 1-2 недели поступления. Поэтому заказывайте заранее, за 2-3 месяца до того, как кончатся запасы. Почта идет 1-1.5 месяца.
Как я это делаю
Мясо беру по частям в магазине. Отдельно голени, отдельно ляжки, отдельно крылья, отдельно грудки и филе идейки. Примерно пополам. Кости использую пропорционально массе мяса: две ноги и два крыла на каждые 2 кг., иногда чуть меньше, вроде 3 ноги и 3 крыла на 4 кг.
Беру кастрюлю на 6 литров. Режу мясо и кидаю туда. Беру глубокое блюдо, перемалываю туда кости (3 раза), добавляют туда печень и сердце после блендера, добавляю воду, добавляю все добавки и желтки. Хорошо перемешиваю вилкой. Выливаю эту смесь в кастрюлю с мясом. Перемешиваю тщательно рукой. Фасую столовой ложкой по контейнерам. Готово.
Как мы это делаем в 2019м
За 8 лет кормления этим кормом накопился большой опыт и внесены изменения. Сейчас у нас две кошки: прежняя кошка (ей 9 лет) и котенок (ему полгода). Котенок ест больше кошки. Мы более не используем мясорубку вообще, все режется кусками, причем не особо мелкими. Пусть грызут и используют зубы. Кости тоже не используем. Отказались от них несколько лет назад. От них у кошки часто случалось расстройство желудка. Видимо у заводских кур кости не очень хорошие. Поэтому вместо них используем вариант с костной мукой. Рыбий жир в капсулах тоже не используем. Покупаем простой аптечный рыбий жир и льем столовую ложку на рецепт. Для улучшения пищеварения также всегда добавляем отруби. У нас есть самые мелкие пшеничные: 2 столовых ложки на рецепт. Соль используем только морскую (тонкого помола), но мы все на нее перешли, так что нам так удобнее. Куриные желудки добавлять почти всегда. Если в магазине встречаем печень и сердце индейки, то берем их, но это не часто получается. Мясо индейки добавляем до 50%, но не часто, примерно в 1 из 4 приготовлений.
Кошка уже 3 с лишним года на этом корме, вредность не уменьшилась :)
Если еще кто-нибудь заходит на эту страничку - прошу помочь. Хочу перевести своего котика на натуральную пищу по этому рецепту.
Все понятно: мясо, добавки, где купить, сколько положить, а вот норма кормления - о ней нет ничегошеньки.
Буду очень признательна, если подскажете норму данного корма для кошки по весу. Хотя бы условно-приблизительную.
Заранее спасибо. С уважением, Евгения
Боятся что кошка переест этого корма и растолстеет не надо. На этом корме хрен растолстеешь :) Воды много в корме.
Большущее спасибо за ответ. И отдельно Спасибо с большой буквы за перевод, а то я замаялась сама. Почему спрашиваю так дотошно про норму - у нас сахарный диабет, соответственно и норма кормления нужна, так как от этого доза инсулина зависит. А количество корма должно быть одинаковым от укола до укола. Сегодня дала попробовать первый раз (сделала чуть-чуть на пробу, соблюдая пропорции, но без костей (не провернуть) и без добавок). Сначала не хотел кушать, полизал и все, а вот вечером съел около 20-25 граммов. Второй котейка тоже нос воротил, а вечером поел. Посмотрю как будет завтра.
Извините за много букав, просто хотелось поделиться.
Еще раз спасибо. Буду ждать решения моих любимцев.
Касательно инсулина - в этом корме углеводом примерно ноль. Это в сухих и промышленных кормах углеводов напихано и надо учитывать, а здесь белки и жиры, углеводы стремятся к нулю, если вы кашу не добавляли. Но это только мои непрофессиональные мысли.
По поводу корма: предупреждаю, многим кошкам не нравится печень, нос воротят. приходится а) ложить немного (меньше нормы) б) только резать, а не перемалывать, кусками едят.
И еще, можно желудки купить и порезать крупно. Многим нравится пожевать, да и для десен полезно.
По поводу костей - это проблема. Попробуйте костную муку найти хотя бы. С добавками: если желтки кладете как положено, то важно только рыбий жир добавлять. Витамин Е можно в аптеке купить, витамины всей группы Б есть в желтках, а экстракты органов это тоже некоторое время можно не давать.
Более подробно написала на почту. У Вас много опыта применения данного корма, так что я Вам доверяю.
Еще раз спасибо и хорошего Вам вечера :)
У самого закончился почти год назад. Пока больше не заказывал. Кошка чувствует себя прекрасно.
Главное - это таурин (как добавка или много сердец и печени) и рыбий жир.
Витамины Б все есть в желтках, так что их добавление это скорее предосторожность.
Витамин Д - в печени полно.
Вот витамин Е - тяжелее из чего-то получить. Тоже лучше добавлять в обязательном порядке.
А чем болеет то?
поясните, пожалуйста, по витамину B. Написано "200 мг комплекса витаминов B-50 (4 капсулы)". Если читать состав именно комплекса B-50 (например здесь http://www.iherb.com/solgar-b-complex-50-250-veggie-caps/15563), то выходит, что в одной таблетке больше чем 200 мг разных витаминов набиратеся... Поэтому если взять 4 таблетки, то будет намного больше, чем 200 мг. Поэтому хотелось бы уточнить на какую цифру ориентироваться, на 200 мг или на 4 капсулы? Ато не хочется, чтобы у кошки была передозировка витамином В :)
И еще, обязательно ли именно B-50 комплекс? ато он из всех В-комплексов самый дорогой...
Зарание благодарю.
Можете взять и другой комплекс, но так чтобы был весь набор витаминов B.
Вообще, это для шерсти хорошей важно. Но вот у меня нет уже почти год этого B-50, но кошка в отличной форме. Суть в том, что в желтках очень много всех витаминов B и туча других, поэтому у меня самого есть сомнения в необходимости этого комплекса для взрослой кошки. Котятам и совсем молодым не помешает точно, а взрослом возможно и не требуется. Но с автором рецепта спорить не стал, так как мои ощущения ничем не подкреплены.
Ваш страх не имеет никаких реальных оснований.
Касательно "давать сё вместо того" - делайте на свое усмотрение. В данном случае "что-то" лучше чем "ничего". Если давать этим табсы, ну уберите витамины А и Е вообще из еды. Е еще не страшно, а вот перебор с витамином А может быть печален.
Но коту лучше всего будет погрызть кости. Кстати, именно коты (самцы) часто любят погрызть куриные крылья целиком (не разрезанные). И зубы здоровее будут и десна и удовольствие коту.
P/S
обязательно попробую крылья , а то с шеями что -то не прокатило, не стал есть вообще, ни в виде фарша с мясом, ни отдельно в виде фарша, ни целые,странно...)
В ноябре ей будет 5 лет. Огромная кошка, но в хорошей форме. С места запрыгивает на холодильник. Стерилизованная еще котенком, один раз отгуляла и мы ее стерилизовали.
Кушает эту самую еду, все остальное вообще едой не признает. Иногда пьет молоко, любит свежие огурцы похрустеть.
Мех, зубы, глаза, уши в идеальном состоянии.
100% всегда добавляем рыбий жир. С витаминами иногда перебой, но в челом 6 месяцев в году они добавляются точно.
С костями иногда проблемы. Расстраивается желудок. Видимо куры такие или особенности кошки. Приходится периодически отменять.
Вообще, нам ее котенком отдали с испорченным желудком. Ее кормили тучей жирного сыра, а это котятам нельзя. Были большие проблемы.
Как она к нам пришла, мы ее довольно быстро посадили на это питание - проблемы ушли все.
Артем, а скажите пожалуйста еще такое. Вы в рецепте часто добавляете сердца или чаще таурин? а то на втором сайте по питанию, на который я ориентируюсь ( catinfo) д-р Лиза Пирсон пишет :" Сердца - Сердца хороший источник таурина, но куриные сердца не содержат так много таурина, как сердца мышей. По-этому я считаю куриные сердца почти таким же мясом как и обычное мускульное мясо, по- этому я добавляю порошкообразный таурин. ( я не использую сердца с тех пор как у меня нет доступного источника сердец) Hearts - Hearts are a good source of taurine but chicken hearts are not as high in taurine as mouse hearts. Therefore, I consider hearts to just be pretty much the same as muscle meat so I still add powdered taurine. (I have never used heart meat in my cats' food since I do not have a readily available source for them.)" ( сорри за корявый перевод)
По таурину: сердца, причем не перемолотые, а порезанные, чтобы не окислялись + таурин. Т.е. и то и другое. Кроме этого, часто даем сердца не куриные, а индюшек, у нас есть в доступности. Там уж сердца, так сердца. Вообще, у меня складывается субъективное впечатление, что важно соблюдать состав именно для растущих молодых кошек. Потребность во многих элементах для взрослой кошки похоже меньше, а адаптивность больше. Я смотрю чем кошки питаются в деревнях, при отелях и на фирмах - жуть. И ничего,живут по 15-20 лет.
немного нестыковка:
1)Вы пишете "Кости использую пропорционально массе мяса: две ноги и два крыла на каждые 2 кг., иногда чуть меньше, вроде 3 ноги и 3 крыла на 4 кг."
а в оргиниале 2 кг. сырого мяса с костями...
Т.е. оригинальном рецепте она просто берет допустим 2 кг ножек и в мясорубку их?
Я в общем-то только перевожу своего на натуральное питание. Пока у него идет смешанное - первая половина дня паучи РК, вторая половина дня - натура. Так как вот только собрала все необходимые витамины. Потом перейду полностью на натуру. В новую порцию в заморозке я уже положила все ингредиенты и плюс таурин 4000 мг(промораживать буду минимум неделю). (Я побаивалась передозировки таурина, сайты сайтами, но я ж не врач и опыта нет, а у вас есть :-) )) Меня немного смущает, что крови мало. Мясо светлое получается. Не такое, как на картинках на сайтах. На натуре мне кажется кот не такой голодный. Как кормили паучами только , так он двойную дозу съедал. Правда он еще растет и детство дворовое, недокормленное, может еще и по-этому.
У кошачих переваривание заточено на работу с кусками. У них даже жевательных зубов нет, а они как ножницы отрезают куски и глотают их. Поэтому ни о каких "2 ножки в мясорубку" не может быть и речи. Кроме этого фарш окисляется очень быстро. Реально очень быстро. Пока готовите он уже будет "не торт".
Поэтому я срезаю мясо, режу его кусками и в мясорубку только кости. А так как кости и мясо все-равно отдельно, то я могу пропорции мяса и костей регулировать. Кроме этого надо по кошке смотреть. Молодой растущей кошке надо норму костей, я моя уже выросла и перемолотые кости не очень ей нравятся в еде, поэтому я их туда меньше размещаю. Как я сказал, адаптивность высокая у взрослой кошки, поэтому она свой кальций получит оттуда все-равно.
Ирина:
Я делаю сразу еду кошке на 2-4 недели. Замороженное нормально хранится. Промораживанием не занимаюсь. Вечером сделал - утром ест. Могу и свежее дать, если еда совсем кончилась, но так редко выходит. Для понимания: промораживание ни от чего не спасает, большая часть цист и все бактерии прекрасно переживут проморозку и год. Таурин - компонент мяса, его передозировать нереально просто, если только банку туда не высыпать. Как и другой белок он просто не будет усваиваться при переизбытке и создаст нагрузку на почки, но так как воды в корме много, то не проблема.
В натуральном корме намного больше воды, т.е. каллорийность на 100г намного меньше и зольность меньше. Т.е.
1) Код будет намного меньше пить, если вообще будет
2) Будет больше писать
3) Будет реже какать (намного)
4) Чтобы получить те же калории порция будет больше
По поводу крови: да фиг с ней, вы же сердца и печень даете, там остатков крови на самом деле тонна и сам ткань содержит, что надо.
Я промороживаю от глистов, минус 32. Вычитала на сайте,так ветеринары пишут. Паразитолог писал в ответе на вопросы про глистов в сыром мясе " Минус 30 поможет практически от всего" (от глистов).
А от бактерий я читала на сайте д-ра Лизы, что она в духовке при 350 градусах (фаренгейта скорее всего :-) ) держит мясо (куриные бедра) пока они не проготовятся сверху на 25-50 % , а внутри останутся сырыми соответсвенно. Ну, не знаю, я вторую порцию мяса своему в таком формате дала, ему не нравится. Первую порцию я промывала и обдала кипятком.
На сайте catnutrition , я так поняла, мясо только промывают и все.
А по поводу костей теперь я запуталась. Получается надо к 2 кг чисто мяса добавить две кости ног и два крыла ? Я думала в общих 2 кг уже учтены кости. Я делала 1 кг индейки (филе+бедро) 1 кг куриных бедер с голенью с костями (фактически 4 кости у меня вышло) +200 гр печени +400 гр сердца.
Еще я добавляю 4 ч.л. отрубей, но не добавляю шелуху. ( наш бывший дворовой и ему хочется то хлеба погрызть, то овсянки, на днях украл и съел большое соцветие вареной брокколи и мое субъективное , что нашему коту нужна клетчатка для пищеварения. Траву лопает, для него пророщенную. На хороших консервах беззерновых у него были проблемы со стулом. Только на РК нормализовывался стул, но был вздут живот. И вот на РК гастроэнтестинал все нормализовалось, только он его просил есть в два раза больше нормы, а теперь при переводе на натуру - еще лучше по стулу и живот не вздут.)
Про 50% готовку - это вообще бред, если внутри сырое (т.е. до 60 градусов не догрелось даже), то там все и живое могло остаться.
Короче: еда для людей проводит сан эпид контроль. Если там что-то пропустили, то чему быть того не миновать вот и все.
2КГ не чистое месо, я мясо с костями, как я писал. Я для себя только оправку вношу, так как не все кости ложу. Например, взял голени, но взял их 1.5 кг, на выходе получилось 1кг мяса и немного костей. Крылья, кстати, не использую больше, не пошли они, коше не нравятся.
Про кости индейки не скажу ничего, они слишком твердые, моя мясорубка их не берет вообще.Если у вас на выходе все нормально по консистенции, то ладно.
Если с пищеварением нет проблем, то не надо ничего мудрить с отрубями, а просто давайте поесть коту то, что он хочет.
Каждая кошка ест свою "траву". Наша лопает огурцы свежие и немного травку пророщенную. Если вашему брокколи нравится - отлично, пусть ест, сколько хочет.
У кошек короткий кишечник, как у всех облигаторных хищников. Так вышло, потому что это предотвращает возможность развития инфекций. Быстро влетело туда, там быстро белки переварились, быстро вылетело. Это не трава, ее не надо сутками переваривать. Если что плохое попалось (а всем хищникам регулярно попадаются больные жертвы), то ущерб минимальный, самоочистка занимает короткое время. Но бывают случае, особенно с мелкими кошачьми, когда кишечник или желудок забивается лабудой. Или меха нализалась или пища не пошла. И надо все это или в одно или в другую сторону выкинуть. Тут они и жуют
растительную добавку, чтобы или усилить перестальтику или вызывать рвоту. Это нормально для них. Ну а предпочтения у каждой кошки свои что жевать, у многих входит в привычку. Некоторые даже бананы лопают, хотя рецепторов сладкого вкуса у них нет - углеводы не их тип питания, нет смысла.
до этого сидел на РК, стул был каждый день или раз в 1.5 суток, питался с утра творог, днем сух корм, вечером кур филе.
Сейчас вот 5-ый день на корме. первые 2 дня стул был ок, а вот последние 3 дня стула не было и только на 3-ий день сходил, консистенция стула жидковатой показалаось- получается нужно добавлять клетчатки = гречки/крупу?
вообще как регулярно должен ходить кот по-большому на таком питании?
И про "мочиться" писал тоже. Наоборот, это хорошо, так как является профилактикой камней в почках, кот всегда получает достаточно количество воды.
Почитайте выше, я где то писал, почему на искусственных кормах кошка всегда обезвожены.
По поводу "жидковатости". Тоже наблюдаем этот эффект периодически много лет. Иногда сильнее, иногда проходит. Субъективно ощущение, что жидкий стул чаще, когда добавлены кости, а когда делаем "халявный" корм без костей, то реже или нет вообще. Это субъективная оценка. Анализы показали, что с ЖКТ все хорошо. Опять же, субъективно, ощущение,что когда есть больше огурцов (наша любит их), то жидкий стул реже. Так, что может вы и права, и некоторым кошками надо добавлять в рацион растительные волокна, если нетвердый стул напрягает.
СУШКА+НАТУРА = капец кошке, однозначно. Ни в коем случае.
Не могли бы вы подсазать, сколько давать сырого мяса котёнку (6 месяцев)?
Разные источники приводят разные таблицы расчётов в зависимости от веса.
Ещё один вопрос. Почему вы категорично настроены на говяжье мясо?
Я понимаю, что в природе коты не едят говядину, но всё же...
Следует ли от сюда вывод, что кота всё жизнь кормить только курицей/индейкой
и не чем больше. Не наскучит ли коту такой рацион?
Спасибо
Юля
Говяжье мясо категорически не подходит малым кошачьим. Им от него кирдык наступает. Спросите ветеринаров (тех, которые соображают).
Да, всю жизнь курица и индейка. Можно кролика, если финансы позволяют или есть свои.
Но не надо это рассматривать с человеческих позиций. Мы всеядные и нас есть потребность в разнообразии. И то, раньше люди
более однообразно питались и ничего. Это разбаловались нынче. Кошкам это все не требуется. Иногда побалуются чем то вроде
огурцов, сметанки, молочка попить, травы пожевать, виолы поесть (гарантированный понос), ну или чего там ваша кошка любит и этого хватит.
Но это редко.
Как думаете, поможет ли данный корм набрать мышечную массу коту?
А для мышц нужен БЕЛОК, чего как раз много в этом корме.
Но кто знает, может у вашего питомца какое-то генетическое миодегенеративное заболевание.
Хочу точно не станет.
В оригинале и др. сайтах с подобной рецептурой указано 1600 UI витамина D .
"200 grams [7 oz] raw liver (chicken liver if you can source it - it's best to not use beef liver; if you can't find appropriate liver, you can substitute 40,000 IU of Vitamin A and 1600 IU of Vitamin D--but try to use real liver rather than substitutes)"
И кстати, не знаю у кого как, но мой кабанчик на этом рецепте таки набирает вес. Я теперь кожу стараюсь почти всю (но не всю) убрать и жир 90% срезаю. И уменьшаю норму.
Видимо ваш кабанчик вообще по жизни не напрягается :) Но, да, всегда можно поиграть кожей, жиром и нормой отпуска.
Коту британцу 7 месяцев, с приходом зимы начала лезть шерсть. Говорят что 1) период линьки 2) сухо в квартире.
а у меня сомнения закрались, что я в корм не добавляю:
"4 капсулы порошка из желез, например, такой, какой делает Immoplex"
"800 UI Витамина E (порошкообразный витамин Е тоже подходит)"
и
"200 мг комплекса витаминов B-50 (4 капсулы)"
1) чем можно заменить данные витамин? Можно ли данные вещи найти в наших аптеках? или только заказывать с ибея?
2) какой фактор влияет на шерсть больше всего?
Это точно не из-за иммоплекса.
Витамин Е надо добавлять, больше его взять негде. Но он на другое влияет. Можете взять в аптеке, он есть там.
Витамины Б молодому коду лучше тоже добавлять, но если нет, то с нормальными яйцами не должно быть критично. Попробуйте
раз в неделю ему дать полизать отдельно желток. Вдруг ему понравится.
Железы особо заменить нечем, но их роль не вполне ясна. Молодому растущему коту лучше давать все, так как он растет и нужен
хороший старт в жизни. Потом все уже не так критично.
Именно про шерсть согласен, что скорее всего просто период такой и сухой воздух.
Надо смотреть по общему состоянию - глаза, ног, уши, зубы, когти, настроение. То, что мех лезет это не столь важно, чем как
он выглядит.
Тут еще дело в наполнении. Позвонки в шее не имеют того наполнения, что полые кости. Не знаю, важно это или нет.
кот на таком питании уже больше 4-х месяцев.
за это время наблюдаю следующее:
т.к. остался сухой корм после перехода и долгое время он лежал в шкафу. Тут начали разбирать шкаф и достали пакет с кормом.
кот сразу почуял, прибежал. Наложили ему немного - съел просто под чистую. Т.е. реакция как у наркомана на героин.
Привезли на дачу, там другой кот, у кота миска соответсвенно с "сухарями". Дак кот не успел познакомиться даже с местным котом- сразу к писке и давай долбить сухой корм)).
Вкрались мысли- нужно ли как то разнообразить рацион коту? или это человеческие гастрономические мысли?
может иногда того же кролика, баранину подмешивать?))
или сьел чтонть не то?)
и вот как водить к ветеринарам - мне кажется скажешь им что кормишь натуралкой, они все проблемы спишут на это...
Ну а то, что там туча ароматизаторов и усилителей вкуса для кошек, ну что поделать, ваш кот уже испорчен, в его голове та еда будет просто вкуснее.
По поводу срыгнул - вообще это нормально. Кошки так часто чистят желудок. Травку давайте ему иногда.
Я ходил к ветеринарам, наши говорят, что "очень хорошо", даже кости перемолотые поощряют.
собираемся отдавать годовалого кота на кастрацию.
если уже сидит на таком натуральном питание - нужно ли его корректировать?
так же не могу понять - нужно ли вообще кастрировать кота или может приводить ему кошек - как лучше для кота то будет?)
Думаю ответ очевиден, если ставить вопрос именно так.
По корму никакой корректировки делать не требуется.
Преимущества кастрации :
- мeнee oтвлeчeны пoлoвыми инcтинктaми. Oни мoгyт oбpaщaть бoльшe внимaния нa вac и нa члeнoв вaшeй ceмьи.
-мeнee пoдвepжeны бpoдяжничecтвy и тpaвмaм в пpoцecce пoиcкa cвoeй "пoлoвины".
- Кacтpиpoвaнныe живoтныe гopaздo peжe вcтyпaют в cxвaтки, тo ecть и мeнee пoдвepжeны pиcки пoлyчить yвeчья (и, cлeдoвaтeльнo, влaдeлeц избaвлeн oт нeoбxoдимocти oплaчивaть бoльшиe вeтepинapныe cчeтa).
-Kacтpaция живoтныx, вoпpeки pacпpocтpaнeннoмy мнeнию, HE ПPИBOДИT K OЖИPEHИЮ И ЛEHИ! Haoбopoт, пocлe oпepaции мeняeтcя мeтaбoлизм живoтныx, и oни тpeбyют мeньшe кopмa.
- У кастрированных животных отсутствует сексуальная активность, поэтому они не будут устраивать "концерты", метить территорию, пачкать предметы обихода в квартире, кроме того, риск побега у таких животных минимален.
-У кастрированных животных снижен риск болезней детородных органов (таких, как пиометра, аденома предстательной железы), крайне редко встречаются заболевания молочных желёз.
-Кастрированные животные, по статистике, живут долше и реже болеют.
Риск, которому подвергаются не кастрированные животные (коты или кошки) и проблемы, связанные с не кастрированными животными:
они могут выпрыгнуть из окна и разбиться
они могут убежать в приоткрытую дверь на улицу и там погибнуть (попасть под машину, их могут разорвать собаки). Поскольку животные домашние и привыкли доверять людям, то они могут попасть в руки живодеров и умирать долгой и мучительной смертью
если у Вас собственный дом или Вы берете кота/кошку на дачу, то они могут подраться с бездомными котами и быть заражены различными болезнями
очень часто коты/кошки отказываются есть, худеют, теряют шерсть, т.к. страдают от отсутствия кошки/кота
не кастрированные коты - это прямой и быстрый путь к мочекаменной болезни (МКБ)
не кастрированные коты - это большая вероятность получить рак яичек
не кастрированные коты - это ежедневные выматывающие кошачьи крики дома
не кастрированные коты - это очень пахучие кошачьи метки по всей квартире, включая мягкую мебель, ваши вещи, обувь и вещи ваших друзей, которые приходят к вам в гости
не кастрированные коты - это ваше раздражение, крики на животное, что, в последствии, приведёт к агрессивному поведению вашего любимца
так что читайте и думайте.
Нужно тактику менять, а как не пойму (Может есть у кого действенные предложения?
Спасибо за совет!
2) На кормление кота забить. Пусть не ест сколько ему влезет, это для котов нормально при смене рациона. Только воду поставить, чтобы мог пить. Может не есть неделю.
Ещё раз благодарю!
Насчет не есть неделю, я не уверена. есть такая болезнь - липидоз печени. Она развивается в том числе и при голодании.Вообще больше 2-3 дней котам голодать нельзя. Не стоит рисковать. Можно попробовать сначала перейти на консервы. а потом на натуру. переход может занять несколько месяцев. все это есть на сайте у Лизы Пирсон. Почитайте. И про всякие заманухи, как кота приучить есть натуру.
Напишу, как появятся успехи.
Использую смесь куриного мяса (беру часть грудки (кот любит), часть с ножек) и частично крылья на кости; + мясо и кости с туши голубей (у нас продаются, у голубя кости помельче, большая часть проходит через ручную мясорубку, тоже пропускаю 2-3 раза), яйца то куриные, то перепелиные кладу (они здесь в Китае почему-то дешевле, кладу их в два раза больше, так как они совсем маленькие). Мясо режу кусочками, кожу тоже - он жует. Пока мясорубку ждала - добавляла кальций на замену.
Котенок перешел сразу, не пришлось приучать или мучать голоданием (его сухой корм на замену того, что заводчица дала, ему не очень нравился). Некоторое время, с неделю кормила 50/50 корм из банки (привезли из Гонконга) на курице и добавляя свежий, но в целом он и так нормально ел свежее мясо. На корм иногда, как убрала баночный, реагировал тоже - попросит есть, дашь, он понюхает и уходит в разочаровании. Но минут через 10 вернется и ест. Иногда сразу ест (более голодный может).
На натуральном питании конеток стал тяжелее, причем очень быстро, но не жирный и даже не полный. Просто тяжелее. До этого ребра пересчитать можно было, тощий совсем был. Сейчас нормальный. Порцию не всегда доедает, убираю (если стояло не долго, то в холодильник, если с полчаса, то выкидываю, так как дома все равно жарковато и бактерий оседает туда сразу, наверняка, туча). По утрам ест меньше (однажды в тигрином питомнике держатели мне рассказывали как они тигров кормят - по 7 куриц в день: 2 с утра, 5 - вечером, видимо, наш тоже - тигр в душе).
Физическая активность котенка высокая. Носится за игрушками по полчаса до состояния, что начинает дышать через рот. Тут еще, правда, жарко и безумно влажно, дома до 95% влажность, если не включать осушители. Все время сушу хотя бы до 60-70%. Где-то читала, что котам идеальная влажность воздуха - около 40% (конечно, породы разные, кто-то в более влажном лучше себя чувствует, кому-то и в 20% влажности отлично). Повышенная влажность, еще и на фоне жары - тоже проблемы от этого с кожей, как и от сухого воздуха, тут все животные с экземами и дерматозами постоянно, к тому же летающей и ползающей живности больше, которая как кусается, так и разносит всякую дрянь. Глистогонку врачи советуют здесь до полгода котятам раз в месяц проводить.... перебор, наверное. Вы пишете, что своим и не проводите, если глистов нет. Наверное, тоже прекратим (пока два раза давала), только если анализы показывать будут глисты.
Пьет значительно меньше на сыром корме или вообще не пьет. Я сначала переживала, что перестал пить, но почитав сообщения, поняла, что это норма, спасибо за то, что опытом поделились в этом плане.
Стул стал намного реже раз в 1-2 дня и по размеру какашек также меньше и суше, без сильного запаха. Писает чуть реже, но писает. Экономия на наполнителе очевидная ))) Хочется надеяться, что болезни у котенка скоро все пройдут за счет более сильного иммунитета и не придется его больше брызгать лекарствами и пичкать во внутрь.
Иногда даю кусочек лосося или маленьку свежую (их живыми в супермаркетах держат и убивают при покупке) рыбку. Но не чаще 1-2 раз в неделю и скорее как лакомство.
В корм иногда кроме рыбьего жира (его в каждую порцию кладу, так как с кожными проблемами нам врач сказал обязательно рыбий жир свежий надо постоянно), кладу кокосовое масло. Котенок его очень любит.
Жарить корм :) А почему и нет. Корм-то натуральный, котлетки с витаминками )))
Наша кошка, кстати, основную порцию вечером съедает, утром всегда меньше. Видимо это вообще что-то кошачье.
Впрочем, у нас вся семья есть бОльшую часть ближе к вечеру как-то.
Я не знаю, как в Китае, но здесь сырых кур можно есть и ничего не будет, так что смысла в глистогонке постоянно не вижу.
Да и вообще, разв полгода я еще пойму, а так только если какие-то признаки есть подозрительные.
Странно, что писает реже. По идее, должен писать больше, а какать реже. Но возможно носится и испаряется все.
Лосось искусственно выращенный - гадость, лучше убрать. Да и вообще кошки и рыбы в большинстве случаев несовместимы. Рыба не является
естественным питанием для них. Впрочем, они странные существа, кон огурцы и помидоры некоторые едят.
Про кокосовое масло сказать ничего не могу, но не звучит нормально. Во первых оно должно быть свежее, иначе вредная гадость, а во-вторых
это растительный жир, который не является естественным для кошачьих. Для чего вы его добавляете?
Два месяца назад на том же форуме появились ребята, которые начали промышленно изготавливать корм. Вначале взяли на проду пару кило, когда в Москве были. Жрут, да ещё и дерутся за еду! Нравится, что всё порезано кусками, можно вилкой разобрать все составные )
Сейчас раз в две недели как штык закупаемся у них. Или сами привозят, или мы в Москве бываем. Доставка дороговато выходит, но у жены мозоли с рук сошли, хотябы. Жалко, что морозилка маленькая, больше 15 кило освободить для котиков не выходит. Стоит около 300 рэ за кило. В месяц обходится так же или чуть дороже, чем сами ручками резали.
Рекламировать не буду, если только сами попросите.
Как раз на выхи в Москву хотели скататься.
Это зависит от того, чем Вы кормите своих кошек. Натуральное питание не значит, что кошек можно кормить чем угодно, только не сушкой в разных вариациях.
В кормить-кота есть корм и для беременных, но можно и обычным ВиПом кормить, только порцию увеличить.
Так как у нас куры неясно чем кормлены, то с костями часто проблемы и я вообще думаю перейти на костную муму + молочные продукты, как источника кальция для ВЗРОСЛОЙ кошки.
Дело темное. Если от хренового корма и жизни такой УЖЕ началась аллергия, то это может быть аллергия на что угодно, как ответная реакция организма, а если она уже есть, то пичкать тем, что вызывать аллергию ну никак нельзя.
Поэтому да, с моей точки зрения, логично исключить курицу вообще на время, перевести на индюшку и посмотреть. Говядина не подходит кошкам в корне, не по структуре не по составу. Не едят мелкие кошачьи крупный рогатый скот в природе.
Индюк более стойкая птица, их не пичкают антибиотиками, но у них один минус - мясо богато натрием - нагрузка на почки и сосудистую систему. Для человека это актуально точно (т.е. всю жизнь одной индюшатиной питаться не стоит), а для кошке не могу сказать. Воды побольше наверное стоит добавить и все.
Сердца индюшачьи тоже продаются и они прекрасны. Сам ел :)
Переведите на индюшатину, покормите месяца 3-4, посмотрите как поживает.Если нормально, то попробуйте вернуть курицу в небольшом количестве и посмотрите что будет.
Еще, если кошка облезлая то принципиально важно давать витамины. То фуфло специально для кошек которое выкидывайте, смотрите рецепт, покупайте баночки и добавляйте, про желтки не забывайте. Кости индюшачьи у вас не выйдет перемолоть, они слишком твердые, так что придется добавлять костную муку.
Субпродукты принципиально важны. Так как курицы мы исключаем, то ищите индюшачьи, если нет, то кролик следующий по очереди, если и этого нет, то тогда говяжьи можно (сердце печень).
Добавьте клетчатку в корм. Или перемолотые отруби или сильно разваренную гречку. Если не добавите, тогда надо чтобы постоянно травка была для кошки. чтобы жевать.
И рыбий жир, можете на 1.5 умножить дозы.
Лирическое: в америке разрешено ГМО, кур кормят ГМО соей и ГМО кукурузой, пичкают стимуляторами роста (у нас тоже, но набор очень ограничен и гормоны запрещены), так что курицу из сша я бы не стал есть. Даже при рендж кормятся этим же ГМО кормом с добавками стимуляторов, так что фри они или не фри ничего не решает. По поводу organic - ну по сути они как раз должны быть супер натуральные, без ГМО и стимуляторов, но хрен знает. Корм они для них где берут?
Про ламинарию инетересно.
Я вижу следующие недостатки
1) Нет рыбьего жира - это критично.
2) Яицо целиком идет, получается мало витаминов B и есть белок, который для кошек не гут, одно хорошо, что всего 1 яицо. Лучше 4 желтка.
3) если не едят сердец, то будет нехватка таурина, для котов - незаменимая аминокислота
4) кошачье пищеварение заточено на кусочное поглащение, фарш для кошки абсолютное зло
5) силикагель кажется едят некоторые котята и "того".
1) поскольку на 100% аллергия именно на курицу не установлена (я вообще грешу на стресс), все таки большой соблазн ее использовать. Почему же с кем бы я ни заговорила о курице ( у ветеринара, в вет магазинах) все в один голос кричат что аллергия от нее а у вас и многих на этом форуме все ОК? Я как будто в параллельном мире. Я согласна с вами насчет американской курвы VS против Российской. как все чокнутые калифорнийки, сама не ем крупный рогатый скот уже лет 20 и живу на курице. В Америке у меня болело все. Я не жила без гастро antiacid препаратов итд.. В России я помолодела лет на 10, не болит ничего и никогда. Мoжет быть Вы или Ваши гости форума уговорят меня, что курица не так страшна?
2) Витамины. Очень хочется найти что то жидкое витаминное ВКУСНОЕ для кошки. Что-то продается в России что не очень вредно но можно добавлять в еду для вкуса? Я попробовала один тюбик соуса ТОМИ и она конечно в счастье. Но больше я боюсь давать а очень хочется. Неужели нет какого то состава на основе из какой нибудь выварки из селедочных голов от которых кошка будет вся в счастье? В Штатах все хорошее только у ветеринаров, как бы по рецепту, на ebay не заказать. Конечно можно просить друзей идти к ветеринару, покупать, отправлять.. но так хочется просто купить здесь или хотя бы в Европе. Может что то из Финляндии?
Простите если много написала. Думаю что мои проблемы есть у многих кто сюда пришел. И спасибо еще раз за чудесный форум!
Вынюхивать она может сколько угодно, пищевые привычки, даже самые неправильные, быстро не исправить даже у людей, а тем более у животных.
Ваша задача все хорошо перемешать, чтобы не осталось кусочков, которые не смазаны витаминами и добавками,а дальше пусть нюхает сколько хочешь - голод не тётка.
1) Попробуйте, когда с шерстью наладится полностью. Куда гнать-то. А вам рекомендую попробовать попить хлорофил (хлорофиллин см iherb.com) и налегайте на молочку (найдите хорошее вкусное пастеризованное молоко с белком 3%) и волокнистые овощи или отруби. напишите мне на artem@artem.ru я вам расскажу, где узнать как почистится и улучшить работу всего.
2) Заказывайте с ebay и iherb.com это выйдет лучше не деньгам и выше концентрации (экономнее) + гарантия качества. Вообще, качество витаминов для животных никто не проверяет, поэтому брать только витамины и добавки для людей, там не забалуешь.
Приятно было узнать,что есть люди,которые действительно любят своих питомцев и заботятся об их здоровье.У меня два питомца-кот британец Десмонд(7 лет) и кошечка Молли(3 годика).С самого начала я их начала кормить только мясом.В ход идёт говядина,свинина,баранина,олень(иногда),выловленная в Атлантике дикая лосось(один раз в неделю),однодневные цыплята(целиком),креветки(их особенно обожает девочка Молли) и они являются хорошим источником витаминаЕ.Мясо нарезаю кусочками длиной примерно 6-7 см и шириной в 1-1,5 см.В порцию добавляю 5 процентов порошка яичной скорлупы с желатином(делаю сама),10 процентов печени и 5 процентов почекЕще я добавляю немного специального витамин-минерал порошка для кошек.Мой кот так же ест курятину и индейку с потрохами(но не так охотно,как говядину.Девочка Молли абсолютно не переносит курицу(с детства)-она чешется и у неё аллергия от курятины!То,что нельзя давать мясо крупного и мелкого рогатого скота-это миф! Есть много сайтов и авторов,которые об этом пишут,например. http://rawfedcats.org
Доказательство тому,что это миф-мой кот,которому 7 лет,он здоров и счастлив! Я пробовала давать ему вначале мелкие куриные косточки с мясом и куриную шейку(раздробленную)-но он подавился и сломал зубик.Яичная скорлупа плюс желатин!У них крепкие кости и много энергии и они ничем не болеют,шёрстка густая и блестящая!
Да,ещё кот мой любит кокосовое масло(рекомендация одного ветврача),а кошечка любит сливочное масло.Жир кошкам необходим.
Надеюсь,с вашим питомцем все хорошо и он здоров и счастлив!
С уважением,
Марианна
Спасибо Вам огромное за проделанную работу! У меня две кошечки. 13 и 11,5 лет. Перевела их на натуралку:) Покупаю курицу. Печень и сердце есть напрочь отказываются (куриную, индюшачью), пока приходится делать без них. У одной кошечки начались проблемы с кожей. мне кажется, это реакция на курицу. Пробовала им подсунуть крольчатину - не едят. Может вы можете что-то посоветовать как быть? Кормить ее сушкой совсем не хочется :(. Кстати, в свое время они с удовольствием ели свиное сердце. Может его стоит немного подобавлять?
С уважением, Ира.
потроха можно куриные положить
Рецепт примерно дней на 14, т.е. в день получается 0,35 мл в день. А вы им даете 0,2мл в день или на кормление. Так как животные не роботы,
то погрешность в несколько раз нормально. Как видите, вы им вообще норму даете, при этом всегда свежий, а не из заморозки.
И еще себе капать не забывайте, 1г, каждый день.
А еще мне рассказали про озонатор. На днях купила. Вчерашнюю партию мяса для корма проозонировала. Уж не знаю, будет ли хоть какой-нибудь эффект от этого, но тешу себя мыслью, что хоть как-то но дезинфицируется.
Точнее это семейство кислот целое. И точный состав должен быть на банке. Пластики есть не стойкие к кислотам и жирам. Поэтому само по себе
это ничего не значит.
У меня сейчас NOW ULTRA OMEGA-3. До этого были ALASKA FISH OIL. Разницы не заметил. У жена этот NOW чуть больше "выскакивает", но ALASKA
больше воняет рыбой.
А кошке я вообще купил банку рыбъего жира в аптеке и столовой ложкой закидываю в корм умножив дозу на 2.
К чему там озонатор я не понял. И эффект от него не подтвержден. Не заморачивайтесь.
Просто я по неопытности немного переживаю из-за возможного запора и паразитов.. У Вас больше срок , скажите Вы делаете кошечке профилактику от паразитов?
Я обеспокоена, возможности ограничены и могу кормить тока курицей хорошего качества, даже индюка сложно найти... С нетерпением жду ответа!!!!
Во-вторых, цифры взяты с потолка. Типа большие кошки получают питание с 5-7 источников протеина, а домашних, по общему мнению, хватит и 3-х.
Что за общее мнение,чем оно обосновано - хрен знает.
Все белки при переваривании расщепляются на аминокислоты. Аминокислотный состав примерно у всех одинаков, разные только пропорции. БОльшая часть аминокислот может быть синтезирована из других, некоторые нет, как таурин, например. Адаптивность кошек к питанию на самом деле очень большая и предпочтения у всех свои и довольно жесткие. Кроме это питание и образ жизни больших кошек и домашних принципиально отличается. Если на то пошло, я в деревне наблюдал за кошками. Ни одна взрослая кошка или кот за все время не съели ни одной мыши или крота или еще чего нибудь. Птиц -да, а грызунов приносят и требуют мяса в замен. Домашняя кошка с человеком живет более 10000 лет, ни о каком "естественном питании" для кошек и речи быть не может, они давно "заточились" питаться тем, что даст их человек. У нас вообще кот жил, который обожал суп и борщ, особенно с капустой. Мог отказаться от куска мяса свежего и с урчанием лопать борщ. Что он писальщики статей про это скажут? Моя кошка сейчас част предпочитает горку натертого огурца своему мясному кормлению.
Из практики: корм сейчас делаю в основном (3 раза из 4-х) только курица, без индейки. 1 из 4 добавляю 30-50% индейки. Плюс, там есть яйца, катит это за "другой" белок или нет не знаю. Но, я сыплю костную муку, это другой белок точно, добавляю желатин - это еще другой белок точно. Высушенные железы - это тоже белок рогатого скота. Плюс, она периодически подкармливается молочкой (молоко, йогурт), это еще вариант белка.
Кормили пару раз в жизни кроликом, но, во-первых она его есть не очень захотела, во-вторых мороки с ним слишком много, и в-третьих ужас как дорого.
Кошке 7 лет скоро, такая же вредная как и была, мех прекрасен, размер ужасен, сил полно, она стерилизованная, но при этом не располнела, а взяли мы ее с испорченным пищеварением, так как ее сыром закормили в месячном возрасте.
Готовлю по рецепту dr.Pierson, кости свежие перемалываю предварительно раздробив ножом или спец. ножницами, железы не добавляю и яйца тоже(боюсь).
Доверяю доктору и думаю что еслиб было действительно принципиально, то это было бы оговорено и др.Pierson и Anne из catnutrition.org
Спасибо большое!!!!!!!
"В настоящее время жирные кислоты Омега-3 выпускаются в двух формах: TG (Triglyceride) и EE (Ethyl Ester), и отличаются на молекулярном уровне. Вот тут-то и разгадка всего фокуса! Форма EE (Ethyl Ester) не то что кусочки пластика, она и пенопластовые стаканы прожигает насквозь, в то время как TG (Triglyceride) форма Омега-3 ни в какие реакции с пластиком не вступает.Не погружаясь в дебри биохимии, отметим сейчас, что в естественном состоянии (непосредственно в живой рыбе) жиры находятся в форме TG (Triglyceride).
Форма EE (Ethyl Ester) - это СИНТЕЗИРОВАННАЯ ИЗ ПРОДУКТОВ НЕФТЕХИМИИ форма рыбьего жира, в которой глицериновый «хребет» молекулы заменяется на этиловый. Такая манипуляция позволяет повысить концентрацию эйкозапентаеновой (ЭПК) и докозагексаеновой (ДГК) кислот. ЭПК и ДГК — это именно то, что больше всего ценится в рыбьем жире. И когда медики говорят о пользе Омега-3 - они, прежде всего, говорят о пользе этих двух незаменимых жирных кислот.
Проведенные исследования на 72-х добровольцах в возрасте от 21 до 56 лет показали, что
Натуральная Omega-3 (в естественной, природной форме TG (Triglyceride)) имеет высокую биодоступность.
А искусственная Омега-3 (EE (Ethyl Ester), та самая, что растворяет пластик), - усваивается на 70% хуже, нежели натуральная Омега-3.
Источники:
http://www.mohrresults.com/nutrition/fish-oil-a-styrofoam-cup-and-alcohol-weird-little-trick/
http://www.nordicnaturals.com/en/About_Nordic_Naturals/Triglyceride_Form_vs._EE/496
http://www.nordicnaturals.com/images/pdfs/tgstudy.pdf"
Почему к говядине негативное отношение?
Во всех предыдущих источниках , где я интересовалась -говядина основной ингридиент ,а к нему уже по мелочи сердце
и печень . Курицу как бы даже и не обязательно .
К костям у меня негативное отношение . Некоторые котовладельцы меня убеждают в необходимости кормить прям целыми косточками ,
слегонца порубленными . В толк не возьму , как моя нежная деточка должна с этим справиться?!
И не справился , порубила горлышко куриное и еще каких то кусочков от спинки куриной , ошпарила кипятком и предложила
своему котику , он полизал , понюхал , ручками своими погонял туда-сюда , посмотрел на меня изумленно и удалился ;)
С чистой совестью убрала все это непотребство и заказала по списку с айхерба все нужные ингредиенты , включая костную муку .
Буду готовить со всеми этими добавками . Еще он не ест сырое , я слегонца все приваривала . Много читаю , что прам только сырое и никакое другое ..... попробую ...но что то мне подсказывает , что он не станет .
Не так давно перешли на натуралку , до этого год кормили роял канином для сфинксов , потом расчухались , что это дерьмо конкретное , начали искать что то лучшее , попробовали еще 2 корма суперпремиум класса , интуитивно почувствовала , что
и это дерьмо собственно говоря , просто дороже и более продвинутое . Так и осталось куча дорогого корма недоеденного.
Хоть самим доедай ;) деточку свою этим дерьмом не буду кормить.
Да , по списку из ролика у меня получилось 8 ингредиентов /добавок , у вас как то меньше .
Если я возьму 2 кг мяса , 400 гр сердца , 400 печени , то сколько каждого из 8 обозначенных ингредиентов мне надо добавить на это количество основного продукта? Если кто то из продвинутых родителей сможет меня проинструктировать , то было бы классно! Спасибо дочитавшим :) Пы.сы. нету ли в фэйсбуке какого то сообщества , где можно было бы тусоваться и советоваться , состоит ли кто то из вас в таких?
В природе вроде все кошачьи свой кальций берут как раз из костей. Творог и молоко, как и кефир, им там как-то редко перепадает.
В зеленой траве много кальция, но они не способны оттуда его усвоить в силу малой длины кишечника - не успевает разобрать растительные клетки.
"как известно из костей и яйца в достаточном количестве кот его не получит."
потом
"Кормление кота до года только мясом гарантировано вызывает развитие ювенильный остеопатии"
Какая связь между первой и второй фразой? По моему речь идет о принципиально разных вещах.
Ветеринару самому надо "поДкрутить" кое-что. Ничего, что мелкие кошачьи в природе ежедневно вот едят мелких грызунов вместе с костями, причем, даже череп съедают.
Вы вольны кормить своего кота так, как вам хочется. Но есть опыт кормления этим кормом, мой личным и большого количества людей. От мелких кошечек до огромных котищ. Ни разу ни у кого не было проблем с остеопатией. Всякое бывало, но вот остеопатий не было. У меня самого кошке сейчас 6 лет, с 2-х месяцев на этом корме, помесь брита и шотландца, стерилизована, вес за 5 кг НЕ ЖИРА, сигает с высоты 2 метра на пол. Остеопатии у нее, ага.
Реальность это то, что у вас в голове, ибо как говорил тов. Ленин "Объективная реальность, данная нам в ощущении".
Кормить кошачьего хищника сырым мясом это не желание владельца, это биологически подходящее питание для хищника кошачьего! Какая разница живет ли кошка в доме?? Организм то у нее от этого не меняется...
Творогом? Не жалко кошку? Не имеете возможности или желания готовить этот рецепт, так кормите консервой с большим содержанием мяса и без злаковых, но не критикуйте.. Изучите catinfo.org
Месяц назад сделала на пробу этот корм без витаминов и соли (начиталась, что котам она очень опасна). Сначала кошка понюхала и отвернулась, но после того, как я ее покормила с рук, уже не смогла оторваться, очень нравится. Реакция почти как на влажные корма, только что хвост не вибрирует от удовольствия ^_^
надеюсь, несмотря на то, что пост из прежних, Вы прочитаете мой комм-рий.
Неким волшебным образом, а точнее, усталость-нам не товарищ (!), я только что вместо Psyllium Husk Powder , добавила Flax Seeds Powder, да еще и в двойной, т.к. делала удвоила все.
Несмотря на то, что в льняном семени омега, вижу, что не смертельно, но тем не менее очень переживаю!
Теперь в раздумьях: ежели все оставить, tо буду заново извлекать из контейнеров и добавлять еще и psyllium husk powder или как Вы считаете все в мусорн. ведро отправить? Либо пущай ест (нервное а-а-а-а!) котяшка ( 6 мес. ему) ?
Заблаговременное спасибо, Артем!
Вика
а вот семена льна - это очень биоактивная вещь. Я не знаю как они на кошек влияют.
Я бы не рисковал.
А вообще, я давно уже добавляю или просто отруби (ржаные или пшеничные) или отварную гречу.
Да, они меня, эти семена "напрягали" тоже. В общем, сейчас внимательней я. Хотя здесь некот-е компании на основе этих семян составили и реализуют добавки для кошек.
А так наш котяшка лопает все это дело с волчьим аппетитом! Удвоенное кол-во данного рец-та лишь на две неполные недели, но и у этой породы уровень активности чрезвычайно высокий.
Еще раз спасибо, и с Добрым Наступающим Вас и котеек,:)) и всю семью!
Спасибо за перевод статьи и советы. Есть вопросы:
1) кроме этого основного мясного рецепта с шелухой нуждается ли кот ещё в дополнительной пище: а именно, в овощах в каком-то объеме и в кисломолочных продуктах.
2) если давать творог и кефир коту, то как? Заменяя этот раз основное мясное блюдо? и как часто?
3) на счёт разморозки: можно ли оставить замороженное блюдо, скажем на ночь на оттаивание в комнате и догреть до искомых 36,9 в микре утром? Или так оно испортится. Вроде мясо размораживается довольно долго. Ещё мясо прекрасно размораживается в холодильнике.
Заранее благодарю за ответы.
1) У нас сейчас два кошака. Одна кошка, стерилизованная, 9 лет, очень крупная по природе (не толстая), второй котенок, 5 месяцев, кот. Так вот, кошка в первые годы иногда еще любила погрызть огурцы, потом и на них забила. Больше не ест. Иногда, 3-5 раз в год попьет молоко или йогурт. Не потому что не даем, а потому что всегда отказывается. Воду даже не пьет, всего хватает в еде. Котенок (он из деревни) сначала как обычно жрал все подряд, но спустя месяц уже стал привередливым. Сейчас есть этот корм, некоторые виды корма из пачек и иногда йогурт и молоко, но все меньше. Предпочитает корм. Все здоровы и сильны. Так, что полагаю ничего больше не требуется.
Последние годы я кости не ложу, с ними какие-то проблемы. Использую костную муку + желатин (3-4 ложки на замес корма) + отруби.
2) Если давать что-то еще, то не вместо, а в отдельную тарелку, как лакомство.
3) Испортится. Проверено. Разморозка в только холодильнике. Как ускореение: 2-3 часа в компане, потом в холодильник. Экстренная: в горячей воде. Т.е. наливаем большую посудину горячей воды и бросаем туда плавать пластиковую баночку с кормом. Как только внещние слои растят - берем их ложкой на корм, остальное в холодильник.
4) Проблемы а) Курица не совсем естественная еда б) Мы даем не все внутренности, нет желез и нет кишечника, нет костного мозга, много чего нет, где основная масса витаминов в) витамины окисляются в процессе приготовления и хранения. Да и если посчитать, то не так и много там витаминов. У меня есть подозрение, что есть небольшой передоз по группе витаминов B, так как и в желтках и так много, но тут все не так однозначно, так как содержание B в желтке сильно зависит от курицы и от корма. Так что лучше чуть больше, чем нехватка.
Сужу по котенку после деревни, где он и вышей ел иногда тоже. Через месяц на этом корме мех стал заметно красивее.
Ещё вопросики уточняющие:
Использую костную муку + желатин (3-4 ложки на замес корма) + отруби - сколько костной муки? Сколько отрубей? И какой у вас на данный момент замес ? Точно какой же, как указан в главном посте - на 2 кг мяса с костями + всё остальное?
Спасибо!
Ой, 3-4 ст. ложки желатина это я делаю на двойную порцию. На рецепт 1.5-2 ложки надо желатина.
Отруби вместо шелухи. Количество тоже. Ввместо этого всего можно отварную гречку, тоже очень хорошо.
Замес как в переводе кроме костей, костей нет, т.е. тот же вес, только БЕЗ костей. Ну и я на 2 умножаю, чтобы реже делать. Т.е. получается 4 кг мяса с кожей.
Иногда часть заменяю индейкой, иногда серце индейки, в общем, есть вариации небольшие.
Рыбий жир покупаю в апктеке в баночке и на мой замес (4кг) наливаю 2 столовых ложки.
Иногда что-то кончается, тогда пару замесов без этого идет, пока не приедет.
В общем есть вариабельность небольшая.
только сейчас обнаружил что http://www.catnutrition.org больше не отвечает. Печаль какая.
У меня появилось пару вопросов в процессе изучения:
1. Я так понял, таурин добавляется перед заморозкой, чтобы компенсировать его потери в мясе. Вопрос, а сам этот таурин из капсул разве не несет потерь, если его заморозить? Вы писали про таурин, что "Также будет неплохой идеей 2-3 раза в неделю немного посыпать еду, которую вы даете". Может быть тогда не стоит сыпать 4000мг перед заморозкой и сыпать сразу свежий 2-3 раза в неделю?
2. Аналогично с яичным желтком, не теряет ли он своих полезных свойств во время заморозки? Почему бы его тоже просто не добавлять свежим во время еды, раз в неделю например?
3. Сколько грамм у вас уходит на одну кошку в день? Понимаю, тут всё индивидуально, но моя кошка очень много мяса ест, выгребает всё под чистую (у меня сейчас 4-х месячная кошечка).
4. Печень и сердца лучше через мясорубку или всё таки кусочками резать, вы писали, что киске полезней кусочками жевать пищу, почему же в статье именно эти ингридиенты через мясорубку проходят?
5. Заказал на сайте https://www.evitamins.com/ всё необходимое (Now Foods Dry Vitamin E, Nutricology Immoplex Glandular, Nature's Way Vitamin B 50 Complex, Jarrow Formulas Taurine). Вышло 3457р + доставка через почту россии 964р, в итоге 4421р.
На сколько у вас хватает всех этих препаратов и как часто вы их заказываете? Если вы используете какие-нибудь альтернативы, можете ли посоветовать, т.к я например не мог найти на многих сайтах витамин B50 данного бренда и боюсь в будущем часто придётся искать альтернативы.
6. Часто встречал в инете, что рацион киске нужно разделять по принципу кисломолочка/мясо 50/50 в день. Стоит ли делать так же, например утром давать кисломолочное или возможен передоз кальция и других элементов?
1) Таурина уже и так больше чем надо там, уже с компенсацией. Никто точно не мерил и не считал, это все подобрано экспериментально и кормилось разным кошками много лет и проблем не было.
2) См 1. Да и перебор с витаминами Б не надо. Как компенсация потерть (окисление) там добавлены витамины B. Не вижу нужды еще пихать.
3) У меня сейчас 9-летняя кошка и 6-и месячный кот. Код жрет как комбайн и растет также,а кошка раза в 2 меньше. Все индивидуально. Располнеть на этот корме ни одной кошке не удалось.
4) Я все режу кусками давно. Мясорубка менее проблемна, все получается чище и быстрее, но не лучше для кошки, хотя бы в силу бОльшего окисления всего в процессе приготовления.
5) На iherb.com смотрели? Мне кажется дешевле должно выходить. Доставка у них вообще бесплатная в ПВЗ Boxberry
У меня хватает примерно на полгода. Рыбий жир только я беру в аптеке просто и лью его 3 столовых ложки. И я не делаю рецепт с костями давно. Фиговые кости у фабричных кур. Кладу костную муку + добавляю 3 ст. ложки желатина. Комплекс B50 и вообще все можно брать любого бренда, лишь бы по составу совпадало.
6) Что за бред. Много ли кисломолочки ест кошка в природе? Это не естественная еда. Ну да, можно ради баловства добавлять. Кошки разные, все любят разное. У нас один кот в деревне любит обгрызать поджаренное тесто с булок. Что у него в голове - кто знает, ну коли любит, иногда даем погрызть. Но в кормлению это не имеет отношения.
Но... по собственному опыту перестал кошке давать что либо в сыром виде. Так как качество мяса оставляет желать лучшего.
И после очередного отравления в виде двух дневной рвоты и недельного поноса, мясо для кошки начал подвергать термической обработке в течение 10-20 минут.
Подскажите, пожалуйста, можно ли вместо костной муки добавлять в мясо кальцид? А сердце свиное можно добавлять? читала,что оно лучше чем говяжье усваивается и в нем больше таурина чем в курином.
Кальцид - это какая-то мутота, бесконечно далекая по составу от натуральной кости. Дело не в только в кальции, но и в калагене и других микроэлементах, которые накапливаются только в живой кости. Я считаю, что эта замена не только не полноценна, но и откровенно вредна, так как дозы этого кальцида для кошек не определены, усвояемость цитрата кальция не известна и последствия, особенно для почек и сосудов, на долгом периоде не ясны.
Про свинное сердце сказать ничего не могу. Как и любое сердце - это мощная мышца, богатая таурином. Надо только смотреть жирность. Обрезать жир если что. Мне кажется что все сердца примерно одно и то же.
По поводу масла лосося - вроде нормальная штука, думаю можно.
У Dr. Lisa A. Pierson, где имеется практически идентичный рец-т для котеек ( Она и автор страницы, кот-ю Артем перевел, хорошие друзья на почве котейской:) ) имеется след. фраза (практически конец страницы внизу) на странице рец-та:
" ...я предпочитаю использовать рыбий жир из более мелкой рыбы, такой как анчоусы и сардины. Жир из рыб, находящихся ниже в пищевой цепи, менее загрязнен тяжелыми металлами и другими примесями.
Если вы предпочитаете использовать масло лосося, вот ссылка на продукт, который я использовал много лет, прежде чем перейти на масло из более мелкой рыбы..."-
Оригинал на английском : "I prefer to use fish oil from smaller fish such as anchovies and sardines. Oil from fish that are lower on the food chain are less contaminated with heavy metals and other impurities.
f you prefer to use salmon oil, here is a link to a product that I used for many years before switching to oil from smaller fish."
https://catinfo.org/making-cat-food/#With_Bones....or_Without_Bones
Т.е., масло вполне можно, исходя из данного фрагмента.
Данному ветер-ру доверяю. У нее жизнь и работа посвящена котовским:)
Что порекомендуете для кошек с ХПН? У Вас и на сайте Dr. Lisa A. Pierson рекомендованное питание не подходит для кошек с ХПН. У меня всегда 2 кошки были на натуральном питании. Одной кошке почти 10 лет, второй, думаю лет 7, т.к. подобрали уже взрослой. Я давала перемороженную говядину, индейку, курицу, каждый день по 1/2 куриной шейки, отбитой и разрезанной на кусочки по 1-2 см. По 48 грамм мяса 2 раза в день. Все завешивала на весах. Отваривала овощи отдельно: брокколи, морковь, кабачок, цветная капуста, и добавляла в мясо по 20 гр. + туда же добавляла мелкие пшеничные отруби. 2-3 раза в неделю - творог 4-5% 25-30 гр с одним перепелиным яйцом. Все витаминные добавки и таурин добавляла отдельно курсами, то один комплекс витаминов, то другой. Потом выяснилось по результатам анализов, что у одной кошки ХПН, у другой - проблемы с печенью. Избыток веса у обеих. Ветеринар строго запретила давать мясо и творог, сказав, что от переизбытка белка все проблемы с печенью и почками. Сейчас сидим уже 4 месяца на Роял Конине Renal, даю паучи, и совсем немного сухого вечером в качестве лакомства, т.к. одна кошка (подобранная) очень любит сушку, видимо, прошлые хозяева приучили. Сердце кровью обливается, когда даю эти пакетики, не понятно из чего сделанные. Как я называю, из рогов и копыт. Как порекомендуете кормить натуральным кормом кошек с ХПН и липидозом печени?
Не поэтому ли у них ХПН? А вот что делать при ХПН - я уже сказать не могу.
Для справки, я сам уже кето питании основанном на животных продуктах. Иногда ухожу в карнивор полный. У кого проблемы с почками и печенью были себе через кето много исправили. Кошки в кетоз не впадают обычно, но я это к тому, что можно допустить, что если их кормить нормально, то что-то улучшится.
Липидоз это видимо ОЖИРЕНИЕ ПЕЧЕНИ, ну так оно и людей лечится на кето и карниворе за месяц. И как раз углеводы вызывают его. Избыток веса тоже из-за углеводов.
А можно, пожалуйста, поподробнее о порошке из желез (Nutricology ImmoPlex Glandulars), что это за порошок никак не могу понять? Может кто-то знает аналоги, которые можно купить в России?
На iherb его больше не отправляют в Россию (This product is unavailable in your region). Нашла его же на evitamins, но там out of stock. На eBay тоже нет.
Но в целом, сделайте поиск на яндексе и найдете много предложений в районе 2300-2600 руб.
Аналогов нет. Суть его в названии и описании - это различные высушенные железы. Очень богаты микроэлементами, активными пептидами, гормонами и т.д., все то, что кошка получается съедая мышь или птицу почти целиком.
На сколько это важно мне тяжело сказать.
Вопрос - чем на ваш взгляд можно порадовать котейку, чтоб было безопасно?
Мой еще малыш, 4 месяца, хочется привить ему некоторые полезные навыки, легкая дрессура. Но возникла проблемочка, на натур питании не могу выявить лакомство, чтоб прям душу готов был продать за него. Промышленные лакомства, кошачья мята, сыры, колбаски, рыбки и прочее вредное отпадают, чтоб не сформировать вредных пристрастий, кошачьи снеки не внушают доверия, а все остальное и так получает из натуры. Может посоветуете из личного опыта?
В общем, перефразируя вас, вы хотите сделать котенка наркоманом, но так чтобы здоровью не навредить. Так не выйдет.
В дрессуре, на сколько я знаю, животных просто не кормят. Голодный зверь быстро запоминает, что он сделал, чтобы получить еду. Вредит ли это здоровью (физическому и психическому) – решайте сами.
Вообще, кошки не коллективные животные, их социальные навыки довольно ограничены. Даже супер умная, общительная и заботливая кошка сильно уступает в этом самой простой собаке, так как собака стайное животное, с системой рангов похожей на человеческую. Поэтому требовать от кошки выполнения чего-то, потому что-то так хочет это противоестественно.
Чисто умозрительно промышленная курица действительно наиболее вредное, напичканное антибиотиками, гормонами и дешевыми, неполноценными кормами мясо. Вероятно, то же касается и индейки.
Я понимаю, что здесь собрались люди, желающие своим питомцам добра, но пока все рекомендации основываются на опыте нескольких людей без серьезной исследовательской базы и сравнения клинической картины.